張召忠：中國無人機(jī)水平還處于世界第二梯隊(duì)

以色列軍工世界一流，無人機(jī)技術(shù)是美國的大哥

主持人：以色列向來研究軍事裝備都是很低調(diào)，很機(jī)密的，這次很高調(diào)的把最新研制的無人機(jī)就拿出來，這是不是針對伊朗所做的。

張召忠：以色列最近幾年武器裝備的研制有一些新的動作，一個(gè)是“蒼鷺”無人機(jī)，還有一個(gè)就是剛服役的預(yù)警機(jī)，以色列的預(yù)警機(jī)裝相控陣?yán)走_(dá)，美國的預(yù)警機(jī)技術(shù)現(xiàn)在還停留在90年代的水平，以色列的預(yù)警機(jī)的技術(shù)已經(jīng)進(jìn)入21世紀(jì)了，以色列比美國要先進(jìn)，在無人機(jī)技術(shù)上，以色列是美國的大哥哥，以色列的無人機(jī)在戰(zhàn)場上整天打仗的時(shí)候，美國還問以色列什么叫無人機(jī)，無人機(jī)的概念是什么呀？無人機(jī)的性能是怎么樣，就是這么一個(gè)關(guān)系。[page]

1991年打海灣戰(zhàn)爭的時(shí)候，美國是從以色列買的先鋒無人機(jī)，買了以后放在美國的依阿華和威斯康辛戰(zhàn)略艦上，依阿華和威斯康辛戰(zhàn)略艦當(dāng)時(shí)裝了406毫米的大炮，這個(gè)大炮的射程是46公里，一個(gè)炮彈有兩米高，它打炮的時(shí)候打出去40、50公里之外怎么知道這個(gè)炮打準(zhǔn)了還沒有打準(zhǔn)，比方說這個(gè)炮彈往哪兒打，打出去的炮是不是打準(zhǔn)了，這個(gè)需要校射，先發(fā)射一個(gè)無人機(jī)過去，過去之后40、50公里之外在那個(gè)地方轉(zhuǎn)，突然發(fā)現(xiàn)一個(gè)指揮所，然后就把圖象傳回來，這邊的人一看圖象就開始測位，測完了之后一發(fā)炮彈過去，過去一看圖象打偏了，我調(diào)整一下方位，第二發(fā)炮彈一看可以，再打第三發(fā)，再打第四發(fā)。將近兩米高的穿甲彈基本上墻這么厚一下子就穿透了，這個(gè)導(dǎo)彈是沒法兒干的，所以說炮彈有炮彈的作用，價(jià)格又便宜。當(dāng)時(shí)1991年海灣戰(zhàn)爭的時(shí)候美國這兩艘艦起到很重要的作用，靠近岸邊就往縱深打，這個(gè)打完之后都封存了，退役了。

還有，以色列的哈比無人機(jī)，它本身是無人駕駛的東西，上面裝了幾百公斤的炸藥，可以裝幾百公斤，也可以裝幾十公斤，他有什么能力呢？敵人雷達(dá)開機(jī)了，哈比無人機(jī)在上面轉(zhuǎn)悠，你開機(jī)以后，你的頻率就可以獲取了，獲取了你雷達(dá)的工作頻率，獲取以后，把你雷達(dá)頻率記憶，記憶之后鎖定你的gps，你的方位鎖定，鎖定之后這個(gè)雷達(dá)關(guān)機(jī)了，關(guān)機(jī)以后它接下來就把你這個(gè)雷達(dá)開始打，他自身帶著炸藥，一下子就給你炸掉了，它有點(diǎn)像人肉炸彈這個(gè)道理。哈比無人機(jī)打雷達(dá)那是一絕。

主持人：像后來的反輻射導(dǎo)彈這種感覺。

張召忠：它就是反輻射導(dǎo)彈，但是它這個(gè)東西有點(diǎn)像神風(fēng)突擊隊(duì)，以色列的軍工技術(shù)在我的研究過程當(dāng)中，我向來把它排在非常前列，它在世界應(yīng)該是屬于一流的，尤其是在電子方面，它的艦射導(dǎo)彈這些都是非常好的。

美國空軍最近公布的隱身噴氣式RQ-170無人機(jī)已經(jīng)在阿富汗進(jìn)行了飛行

無人機(jī)在反恐戰(zhàn)場上立下汗馬功勞

主持人：在無人機(jī)方面，除了以色列，與它并駕齊驅(qū)的就是美國了，美國在阿富汗戰(zhàn)場和伊拉克戰(zhàn)場都大量的使用了無人機(jī)，巴基斯坦塔利班的重要頭目被炸死了，就是被美國派的無人機(jī)炸死了。

張召忠：無人機(jī)現(xiàn)在技術(shù)非常成熟，無人機(jī)在戰(zhàn)場上用，經(jīng)過美國這么多年的實(shí)驗(yàn)，應(yīng)該說在反恐作戰(zhàn)當(dāng)中立下汗馬功勞的就是無人機(jī)，其他的慢慢都退出戰(zhàn)場，像悍馬車都退出戰(zhàn)場，只有無人機(jī)。無人機(jī)現(xiàn)在美國用的有兩種，一種是戰(zhàn)略偵查用的無人機(jī)，像全球鷹這種，還有一種是戰(zhàn)術(shù)性的偵察機(jī)，像“食肉動物”，發(fā)現(xiàn)目標(biāo)以后，自己能發(fā)射導(dǎo)彈去打，最近一段時(shí)間以來，美國在巴基斯坦使用的無人機(jī)打死了巴基斯坦塔利班的頭號人物，頭號人物炸死以后，前不久把它的繼任者又炸死了，它不斷地創(chuàng)造這種斬首行動，把關(guān)鍵的人物給它炸死。

最近的報(bào)道發(fā)現(xiàn)一輛車，車上有一些塔利班的頭目，美國的無人機(jī)就炸，炸完了以后，發(fā)現(xiàn)有一個(gè)東突的，中國的一個(gè)頭目，在那兒跟塔利班一塊兒作戰(zhàn)又給他炸死了，所以說美國的無人機(jī)起到了非常重要的作用，它主要的原理就是有兩種，一種是全程給它設(shè)定，從哪兒出發(fā)，順著什么線路去巡邏，在數(shù)字地圖上設(shè)定一個(gè)點(diǎn)，他自己設(shè)定一個(gè)程序，按照程序去飛，人不用管它，是自主型的無人機(jī)，這是一類。

還有一類戰(zhàn)場上的無人機(jī)通常就是這樣，放出一個(gè)無人機(jī)，它上面飛，下面有一個(gè)地面戰(zhàn)，地面戰(zhàn)在車上，車上好幾個(gè)人盯著屏幕就看，就像玩游戲一樣，發(fā)現(xiàn)有一個(gè)車，把飛行高度降低，降低以后開始拍照，拍照的圖象實(shí)時(shí)反饋到這個(gè)車上，就能看到了，鏡頭再近一點(diǎn)，再拉近一點(diǎn)，看看這個(gè)人的面部，可以看鏡頭。導(dǎo)彈很小，幾十公斤重就可以了，然后把這個(gè)車就給炸掉了。戰(zhàn)術(shù)型的無人機(jī)基本上采取這種辦法。

主持人：如果是打擊的話，只能攜帶小導(dǎo)彈打擊比較小的目標(biāo)？

張召忠：像“掠奪者”，有的翻譯成“食肉動物”，這種本身很輕，它帶大了也帶不動，一開始無人機(jī)是不帶武器的。大約從2006年，2007年才開始攜帶武器，以前從來沒有，就是偵查。最后大家感覺在戰(zhàn)場上創(chuàng)新出來的，可以帶武器，這個(gè)時(shí)候才開始帶武器了。到現(xiàn)在為止，帶的導(dǎo)彈只限于幾十公斤左右這個(gè)級別的導(dǎo)彈。

美國洛馬公司測試新型無人機(jī)

無人機(jī)將來有可能替代有人駕駛飛機(jī)

主持人：除了美國跟以色列，在亞洲地區(qū)，韓國、日本也都爭相在研制和發(fā)展無人機(jī)，為什么現(xiàn)在這個(gè)階段世界上各國都把目標(biāo)轉(zhuǎn)向了發(fā)展無人機(jī)呢？[page]

張召忠：主要是科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步，一個(gè)是GPS衛(wèi)星導(dǎo)航技術(shù)，再一個(gè)就是數(shù)據(jù)鏈技術(shù)。數(shù)據(jù)鏈技術(shù)就是說，我發(fā)現(xiàn)了目標(biāo)以后，我開始的照相和攝像的東西可以及時(shí)傳遞到寬帶無線網(wǎng)絡(luò)，就像咱們無線上網(wǎng)似的。咱們的計(jì)算機(jī)原來上網(wǎng)很滿，現(xiàn)在高速上網(wǎng)很快，3G的，這樣就可以傳回大量的數(shù)據(jù)，所以必須有這些技術(shù)的發(fā)展，另外還有計(jì)算機(jī)技術(shù)的發(fā)展，視頻壓縮技術(shù)的發(fā)展，多媒體技術(shù)的發(fā)展，虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)的發(fā)展，像《阿凡達(dá)》電影里頭演的。

這些技術(shù)的發(fā)展使無人機(jī)進(jìn)入到一個(gè)新的階段，原來他自己航行可以，但是他發(fā)現(xiàn)這些視頻信號沒法兒及時(shí)傳回來，現(xiàn)在這些技術(shù)的發(fā)展使得無人機(jī)如虎添翼，如果像現(xiàn)在這么發(fā)展下去，很難說四代機(jī)之后有人駕駛的飛機(jī)會不會被無人機(jī)取代，這都很難講的，因?yàn)闆]有必要。有人駕駛還危險(xiǎn)，還給你設(shè)定那么多操縱系統(tǒng)，還訓(xùn)練飛行員，訓(xùn)練飛行員的錢，給人設(shè)計(jì)操縱系統(tǒng)，還有安全系統(tǒng)，還要跳傘這些要花很多錢，沒有必要。無人又能偵查，又能航行降落，天氣好不好都無所謂，也不是說大霧就不能飛，陰天下雨就不能飛，這個(gè)很好，可以批量造，又不貴。

所以說將來有人駕駛飛機(jī)，說不定哪天做民航飛機(jī)都也無人駕駛，這個(gè)技術(shù)很成熟的。

中國攻擊型無人機(jī)

中國“全球鷹”

中國“暗劍”無人機(jī)模型

中國無人機(jī)水平還處于第二梯隊(duì)

主持人：在去年十一的國慶大閱兵上，我們中國自己的無人機(jī)方陣也是首次亮相了，到目前為止，我們中國的無人機(jī)的作戰(zhàn)使用和它的性能水平達(dá)到一個(gè)什么程度？

張召忠：中國的無人機(jī)起步很早，50年代就開始研究。當(dāng)時(shí)北京航天航空大學(xué)就開始搞，我們50、60年代有些航空技術(shù)是處于世界前列的，比方說預(yù)警機(jī)，比方說大預(yù)，比如說反輻射導(dǎo)彈，比方說無人機(jī)，我們都是走在世界前列，以后由于文化大革命，由于種種原因我們就落后了，無人機(jī)也是這個(gè)時(shí)候停止了。人才也流失了，也沒有錢了，就放了。

我們的無人機(jī)真正興起是80年代以后又開始搞這個(gè)東西。我們等于中間停留了一段，80年代以后又開始發(fā)展，發(fā)展以后，我們起步比較好，到80年代以后我們就知道計(jì)算機(jī)已經(jīng)是586了，逐漸在這個(gè)基礎(chǔ)上慢慢搞無線通信，GPS導(dǎo)航慢慢這些技術(shù)又開始應(yīng)用了。[page]

到現(xiàn)在，中國在整個(gè)電子技術(shù)方面我們發(fā)展又很快，數(shù)據(jù)鏈技術(shù)，無線通信技術(shù)，GPS技術(shù)，視頻壓縮技術(shù)，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，路由器，這些技術(shù)的發(fā)展都可以直接用到無人機(jī)上，你看一個(gè)國家的無人機(jī)好壞，你要看這個(gè)國家在電子信息技術(shù)上怎么發(fā)展，如果這些技術(shù)發(fā)展了，中國現(xiàn)在是世界因特網(wǎng)大國，最大的國家，那肯定沒有問題。我們的無人機(jī)和這個(gè)是一樣的。

現(xiàn)在我們無人機(jī)方面還處于第二個(gè)梯隊(duì)，但是我相信，我們只要在這方面加強(qiáng)發(fā)展以后，還是會有很大的前景。

美國海軍首款航母起降X-47B隱形無人機(jī)

美吸取EP3迫降中國教訓(xùn)研出RQ170隱身無人機(jī)

美國的五代機(jī)肯定會使用無人機(jī)

主持人：現(xiàn)在世界各國都很追捧的無人機(jī)，它以后發(fā)展的方向會是什么呢？

張召忠：無人機(jī)未來的發(fā)展方向有這么幾個(gè)，一個(gè)有可能是空天飛機(jī)會實(shí)現(xiàn)無人機(jī)，在一萬米，兩萬米，飛著飛著突然到外層空間去了，有點(diǎn)像美國的航天飛機(jī)，然后在太空執(zhí)行一下任務(wù)又進(jìn)入大氣層，在大氣層飛，這個(gè)使用無人機(jī)比較合適，因?yàn)槿瞬荒艹惺?，人有生理極限，無人機(jī)也沒有這些事，有氧氣沒有氧氣都無所謂，空天飛機(jī)這是一類。

五代機(jī)，我相信下一個(gè)五代機(jī)美國肯定會使用無人機(jī)。無人機(jī)再加隱身等等一些技術(shù)，無人機(jī)可能會出現(xiàn)。

還有一個(gè)非常重要的，美國航空母艦的艦載機(jī)將會有將近一半的無人機(jī)，比方說航空母艦上攜帶70、80架的無人機(jī)，因?yàn)樗呀?jīng)能執(zhí)行很多的任務(wù)，偵查、監(jiān)視等。

還有微型無人機(jī)，微型無人機(jī)一個(gè)手里面大概能放四五架，微型機(jī)做成像蜻蜓甚至像蒼蠅這么大小，它作為一個(gè)特工，它進(jìn)入一些要害地區(qū)，比如說我們在這兒采訪，路邊站著一個(gè)人，他可以釋放像蒼蠅、蚊子或者是蜻蜓這么大小的無人機(jī)，它可以飛到我們的演播室里，進(jìn)來以后它就可以把現(xiàn)場錄下來，直接發(fā)到路邊的車上去。這個(gè)作為一種特種作戰(zhàn)方式將來也會發(fā)展，可以肯定的說，這個(gè)會是成功的，沒有技術(shù)上的問題。就是一個(gè)小型化的問題，現(xiàn)在隨著微電子技術(shù)的發(fā)展這是完全可以實(shí)現(xiàn)的。

可以設(shè)計(jì)一種無人駕駛的“導(dǎo)彈母機(jī)”

主持人：兩個(gè)戰(zhàn)機(jī)的空中格斗會不會是未來無人機(jī)發(fā)展的短板？

張召忠：現(xiàn)在來看是不可能的，有這么一個(gè)問題，空中格斗，無人機(jī)還沒有超音速，現(xiàn)在飛行速度比較低，想要速度快怎么辦呢？就得加大發(fā)動機(jī)，加大它的推動比，無人機(jī)那不越搞越大了嗎？最大的無人機(jī)現(xiàn)在是10噸的，你想加大無人機(jī)，那一個(gè)發(fā)動機(jī)就得五六噸，兩個(gè)發(fā)動機(jī)就10噸了，你無人機(jī)打算造多大，造造就成飛機(jī)了。這是一個(gè)問題，它缺乏動力，沒有速度它就沒有機(jī)動，速度上不去怎么能有機(jī)動呢？你飛得很慢，轉(zhuǎn)彎干什么又很慢，這種情況下不就是被動挨打嗎？

無人機(jī)的格斗我現(xiàn)在還想象不出來，這好象不是將來追求的一個(gè)目標(biāo)，用無人機(jī)去格斗這不是一個(gè)目標(biāo)，但是可以設(shè)想，將來發(fā)展20、30噸的，如果讓我提方案，我可以設(shè)計(jì)一種30噸到50噸重的空中大型的導(dǎo)彈發(fā)射平臺，是一個(gè)大的飛機(jī)，導(dǎo)彈母機(jī)，這個(gè)導(dǎo)彈母機(jī)是無人駕駛的，飛行到敵人上空它可以滲透進(jìn)去，從上面發(fā)空對地的導(dǎo)彈，比方說打地面目標(biāo)的巡航導(dǎo)彈，打你雷達(dá)的反輻射導(dǎo)彈，打你飛機(jī)的空空導(dǎo)彈，滲透進(jìn)去，完了之后哥們兒就死了，犧牲了。這個(gè)造價(jià)很低，也沒有人駕駛，這個(gè)可以。

你說發(fā)展高速的，機(jī)動的，格斗的，我認(rèn)為這不是一個(gè)發(fā)展方向。

無人機(jī)速度慢，非常好打

主持人：最后一個(gè)問題，既然無人機(jī)發(fā)展得這么先進(jìn)，我們有沒有反制無人機(jī)的手段，怎么打這個(gè)無人機(jī)，好不好打？

張召忠：無人機(jī)是非常好打的，因?yàn)樗鼪]有什么反應(yīng)，它也不知道你發(fā)現(xiàn)它了，現(xiàn)在在戰(zhàn)場上，美國的無人機(jī)經(jīng)常被塔利班打下來，包括全球鷹這種經(jīng)常就掉下來，為什么呢？一個(gè)就是說無人機(jī)的航線尤其是像全球鷹它是設(shè)計(jì)好的，今天這么走，明天還這么走，它的航線是固定的，你在這個(gè)航線固定好了，你給它擊落就完了。這是一個(gè)。

再一個(gè)是它的速度比較慢，另外戰(zhàn)場上的無人機(jī)因?yàn)樗麨榱烁闱宄繕?biāo)，拍攝清楚，他飛得比較低，被擊落的概率還是比較高的。

主持人：謝謝張教授，謝謝網(wǎng)友的觀看《召忠說軍事》這一期節(jié)目。